В личном разделе можно настроить авторизацию через VK, OK и FB
Побывал на рыбалке? - Поделись в нашей теме!

Кастинг. Мульты.

Спиннинговая ловля настолько популярна, что заслуживает отдельного форума

Модераторы: Wit Alis, Neon_TI

Аватара пользователя
giv
Рыболов
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:50

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение giv » 26 мар 2017, 20:43

P.P.S. По поводу маркетинга. Его у нас просто катастрофически не хватает. И в теме с рыболовными снастями, и в теме с аудио. То что мы видим, частенько не имеет должного уровня.
Аватар пользователя
Какого маркетинга нам не хватает? Ты имеешь ввиду ,что у меня есть деньги и я не могу купить что хочу?
Так было всегда.Мы Нище...бы в общей массе ,и создать подобающий ассортимент,в любой отрасли не выгодно.Ну захотел я катушку топовую,и куда я за ней полезу,ну точно не в интернет магазин,а уж в Баракуде она лежать точно не будет.
Мы очень близки по развитию с Китаем,вот и пожинаем плоды производства этой страны.
И общая мировая тенденция - создать супер дешевый(я про машиностроение и наши снасти),легкий НЕ чего не стоящий композит,все им обвесить,покрасить И продать по супер цене как высокую технологию.А там уголь и клей,а в машинах тупо пластмассы.И например я придумал материал дешевый,но продавать буду как конкурент-- Дорого,мировой сговор!! Все одноразовое .Больше сломают -больше купят..

Аватара пользователя
angler
Рыболов
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:02

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение angler » 26 мар 2017, 23:08

TAN писал(а): Сергей, ты говоришь о крайностях :)
P.P.S. По поводу маркетинга. Его у нас просто катастрофически не хватает. И в теме с рыболовными снастями, и в теме с аудио. То что мы видим, частенько не имеет должного уровня.
Нет Андрей, я очень чётко и точно описал суть вопроса: аналог - это качество (как правило для ценителей), mp3 - это удобство (в основном для всех - то есть массово).
Маркетинга у нас в переизбытке :!: Причём именно из за него (так как навязчивая, отупляющая реклама, рассчитанная психологически на людские слабости и недомыслие - является его доминантной составляющей), цена на продукт потребления взлетает порой в разы. Кто не в теме бюджетов на рекламу брэндов, рекомендую фильм "99 франков" снятого по одноимённому роману Ф.Бегбедера. И заметь, практически никогда в рекламе не подаётся проблемная суть некачественного продукта - лишь глянец и шик упаковки или внешнего вида ;).
Маркетинг - есть враждебное "искусство" (как выражается мой один товарищ, бывший браток из 90-х) ПИХАНИНЫ :!:
Соглашусь, что на просторах нашего нецивилизованного государства - пиханина достаточно бездарно и топорно поданная. Потому как - век фуфла, новая библия Д.Карнеги "Поимей ближнего своего", бог Маммона и идол поклонения - баблос :evil:. Так по сеньке - шапка, по ебени матери - колпак ;).
Поэтому сейчас необходимы следующие составляющие, чтобы не лохануться - сомнение, интерес и желание для вникания в тему, затем многочасовой мониторинг + советы знающих профессионалов. Но человеческая лень + псевдо занятость отвлекающими моментами (такими как зависимость информационной жвачки, быть всегда на псевдо связи и в "трэнде", а ровно как "необходимое" социальное соответствие с отождествлением) как раз и потворствует триумфальному шествию ПИХАНИНЫ (то бишь маркетингу) семимильными шагами в бессознании потреблядей :ugeek:.
Incertus animus dimidium sapientiae est

Аватара пользователя
spitfair
Рыболов
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 май 2014, 12:06

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение spitfair » 27 мар 2017, 08:21

angler писал(а):
spitfair писал(а): Точно так же и с аналоговой техникой - переход на цифру - реальный шаг вперед.
Вот с этим готов сильно поспорить :!: :!: :!:
Признаться, был на 200% уверен что звук всплывет. Готов подискутировать, на эту тему и попробовать объяснить , что вы упустили или не учли.Если, конечно, это вам интересно. А в качестве вводной, ответьте на вопрос - звук это источник информации или её переносчик?

Аватара пользователя
angler
Рыболов
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:02

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение angler » 27 мар 2017, 12:31

Пора переносить обсуждение во флейм и создать подобающую тему. А то ветка заполняется не по назначению :)
Incertus animus dimidium sapientiae est

Аватара пользователя
spitfair
Рыболов
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 май 2014, 12:06

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение spitfair » 28 мар 2017, 10:07

TAN писал(а): И поршневые ДВС в авиации, и аналоговые технологии в электронике полностью не исчезли, и надеюсь не исчезнут. Они просто утратили доминирующие позиции и заняли свои рыночные ниши.
Это действительно так. Но эти понятия остались в старой системе координат.
С появлением реактивной тяги появилось "третье измерение" - поршневые двигатели не могли вывести нас в космос. Цифра - это новая парадигма. И тут даже не столь важно, хотя и удобно - хранение, обработка данных - важна их передача и ввод этих самых данных. Появилась возможность писать программы, внедрять их в роботы - общаться человеку и куску железа, давать ему команды. Революционный прорыв.
По звуку. Уже давно процессоры, объемы оперативной памяти, и емкости носителей позволяют оцифровать звуковой сигнал в десятки террабайт (а не в десятки мегабайт) и выдать звук, превосходящий по качеству звук с винила. И с каждым годом такая аппаратура становиться компактнее, дешевле, доступнее и удобнее для бытового потребления. Потому проблема качества «цифрового» звука против аналога, никак не связана с самой технологией "цифры", а заключается в проблеме широкой доступности средств обработки и хранения таких объемов информации.
По катушкам. Уже сейчас нет ничего принципиально мешающего связать блок DC в катушке с приложением в вашем смартфоне, и, уже из телефона, выбрав тип приманки, введя ее вес и поправки на ветер, передать на блок DC программу ее работы. А ее точность, скорость срабатывания и независимость механики тормозов (а стало быть их воздействия на шпулю) от оборотов шпули, позволяет применять тормозное воздействие только когда это необходимо (отсюда и эффективность, и комфорт и дальность) – это про DC с обратной связью от шпули.
В линейке Дайвы, ни одна из катушек последних 10 лет не вызывает у меня желание приобрести – ни твс, ни 3 д ни св – ничего принципиально нового, ничего что вызывает новые ощущения. Лучше поищу и прикуплю еще одну TD-Z 103/105 ML. Аналогично с центробежной веткой Шимано. А вот Shimano DC - это революция. Печально только то, что Шимано раскроет весь потенциал системы ой как не скоро, по все тем же маркетинговым законам.

Аватара пользователя
TAN
Рыболов
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 22:59

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение TAN » 28 мар 2017, 16:50

spitfair писал(а):С появлением реактивной тяги появилось "третье измерение" - поршневые двигатели не могли вывести нас в космос. Цифра - это новая парадигма. И тут даже не столь важно, хотя и удобно - хранение, обработка данных - важна их передача и ввод этих самых данных. Появилась возможность писать программы, внедрять их в роботы - общаться человеку и куску железа, давать ему команды. Революционный прорыв.
Цифра - носитель, с сопутствующими ему новыми свойствами. И нам необходимы именно эти свойства. Абсолютная идентичность копий, быстрый доступ, высокая точность и т.п. Однако, физика самих процессов, как была так и остается аналоговой. Мы просто обрели новый инструмент для достижения своих целей.
По звуку. Уже давно процессоры, объемы оперативной памяти, и емкости носителей позволяют оцифровать звуковой сигнал в десятки террабайт (а не в десятки мегабайт) и выдать звук, превосходящий по качеству звук с винила.
Несколько абстрактно описан процесс "позволяют оцифровать звуковой сигнал в десятки террабайт". Но смысл понятен.
Формально все действительно так как Вы сказали. Формально! Реально - есть ньюансы. Послушать Вас так цифра не имеет недостатков. :lol:
Цифра абсолютно не имеет недостатков, только в том случае, если потреблять её будет точно такое же измерительно-воспринимающее устройство. А Человек - это по прежнему аналоговая сволочь. Его механизм восприятия настраивался в борьбе за выживание многими тысячелетиями и существенно отличается от формализованного.
Если вы слушаете музыку цифровой эпохи, произведенную качественными синтезаторами, управляемыми талантливыми исполнителями, то понятно дело, что серьезно говорить об аналоге не имеет смысла, хотя есть нюанс*.
Если речь об чисто аккустической музыке, записанной двухмикрофонным методом, простым и честным способом, когда слышна аккустика помещения, то в настоящий момент, на правильной технике Вы "воробья на мякине не проведете". Наш мозг прекрасно понимает этот материал. И даже будучи записанным в качественной цифре Вы сможете использовать его в качестве эталона для определения разницы в аппаратуре. Даже не для того что бы определить разницу между одним блоком(чего либо) и другим, а для того что бы сравнить разные микросхемы и схемные решения в цифровой области(ЦАП, ЦФ, и др.) Стоит ли говорить, что если поставить ранний оригинал на виниле и его цифрового близнеца цифрованного, а затем обработанного с той же мастерлнеты, то разница будет услышана. Человек - очень тонкий измерительный инструмент. Это я справедливости ради, просто момент который стоит всегда помнить.
Но вот не с т.з. абсолюта, а с т.з. ежедневного потребительского удобства Вы все правильно записали:
И с каждым годом такая аппаратура становиться компактнее, дешевле, доступнее и удобнее для бытового потребления.

Только вот здесь вывод странный:
Потому проблема качества «цифрового» звука против аналога, никак не связана с самой технологией "цифры", а заключается в проблеме широкой доступности средств обработки и хранения таких объемов информации.
Вы смешиваете две вещи, технологию и маркетинг, и пишете как будто про маркетинг в странах третьего мира. Т.е. точно что хотели сказать расплывается(что не есть гуд для вывода), но эмоциональный посыл понятен.
По катушкам. Уже сейчас нет ничего принципиально мешающего связать блок DC в катушке с приложением в вашем смартфоне, и, уже из телефона, выбрав тип приманки, введя ее вес и поправки на ветер, передать на блок DC программу ее работы. А ее точность, скорость срабатывания и независимость механики тормозов (а стало быть их воздействия на шпулю) от оборотов шпули, позволяет применять тормозное воздействие только когда это необходимо (отсюда и эффективность, и комфорт и дальность) – это про DC с обратной связью от шпули.
Вот это да! :lol: Мешающего то нет... но есть обратная сторона медали - последствия определенных конструкторских решений. Предположим вы это реализовали на деле...
И тут у меня только несколько вопросов по микрокомпьютеру запрятанному в этой "катушке будующего". Для начала три:
1. Насколько хватит аккумулятора в такой катушке?
2. Что вы думаете о надежности электроники в таком исполнении?
3. Что вы думаете о объеме и весе такой электроники?

Прелесть в DC в том что шитроумный ШИМ питается от энергии вырабатываемой при помощи вращения самой шпули. Т.е. задача решалась не "в лоб", а вот таким хитрым способом. И мы получили от этого недостаток - утяжеленную шпулю. Но ничего просто так не дается...

В линейке Дайвы, ни одна из катушек последних 10 лет не вызывает у меня желание приобрести – ни твс, ни 3 д ни св – ничего принципиально нового, ничего что вызывает новые ощущения. Лучше поищу и прикуплю еще одну TD-Z 103/105 ML. Аналогично с центробежной веткой Шимано.
А Вам не приходила в голову мысль о том, что некоторые конструкторские изделия из механики могли бы эволюционировать подобно обычному ножу? Какова потребность в его качествах, таков и маркетинг.
Мне хотелось бы что бы "базы" у некоторых дайвовских моделях оставались неизменными, только лишь улучшаясь в используемых материалах, и м.б. мелких "блох" по конструктиву, по мелочи устраняли. А шпули уже могут быть разной степени изощренности, под разные типы приманок и ловли, с разными шнурами и лесоемкостями.
А вот Shimano DC - это революция. Печально только то, что Шимано раскроет весь потенциал системы ой как не скоро, по все тем же маркетинговым законам.
Вот здесь был бы рад продолжить. Только насколько это возможно - реалистично. Я присоединюсь, но только как теоретик , т.к. не владел такой машинкой... :(
В теории, мне не кажется что потенциал DC не раскрыт. Другое дело порассуждать на тему что реально стоило бы улучшить

Аватара пользователя
angler
Рыболов
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 22:02

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение angler » 28 мар 2017, 19:50

spitfair писал(а): А в качестве вводной, ответьте на вопрос - звук это источник информации или её переносчик?
Ни то ни другое - для меня ощущение и качество гармоничного звучания, а не удобство использования.
spitfair писал(а):По звуку. Уже давно процессоры, объемы оперативной памяти, и емкости носителей позволяют оцифровать звуковой сигнал в десятки террабайт (а не в десятки мегабайт) и выдать звук, превосходящий по качеству звук с винила. И с каждым годом такая аппаратура становиться компактнее, дешевле, доступнее и удобнее для бытового потребления. Потому проблема качества «цифрового» звука против аналога, никак не связана с самой технологией "цифры", а заключается в проблеме широкой доступности средств обработки и хранения таких объемов информации.
Напишите это заблуждение Анатолию Марковичу Лихницкому на сайт http://www.aml.nm.ru или к Саше Клячину с Костей Запорожцевым http://www.klyachin.ru - получите полный конструктивный разгром.
spitfair писал(а): и выдать звук, превосходящий по качеству звук с винила.
Лучше никогда больше не пишите сей бред ;)
spitfair писал(а):По катушкам. Уже сейчас нет ничего принципиально мешающего связать блок DC в катушке с приложением в вашем смартфоне, и, уже из телефона, выбрав тип приманки, введя ее вес и поправки на ветер, передать на блок DC программу ее работы. А ее точность, скорость срабатывания и независимость механики тормозов (а стало быть их воздействия на шпулю) от оборотов шпули, позволяет применять тормозное воздействие только когда это необходимо (отсюда и эффективность, и комфорт и дальность) – это про DC с обратной связью от шпули.
Думаю, таким путём и до патологичного маразма с тотальным отуплением человечества останется один шажок сделать, как в замечательном мультфильме WALL·E :!:
TAN писал(а): P.S. Кстати, в настоящий момент я слушаю и-нет вещание с классической музыкой:
http://radio.garden/live/new-york-ny/wqxr/
Советую всем обратить внимание на этот сервис ( http://radio.garden/ )
Классики мало, но думаю большинству это и неинтересно будет, а поковыряться там есть где.
Андрей, огромное спасибо за открытый сервис. Масса всевозможных музыкальных направлений. А какое звучание :roll:
Чего раньше то не скинул находку?
Интересно было бы найти и послушать аналогичные английские сервисы.
Incertus animus dimidium sapientiae est

Аватара пользователя
spitfair
Рыболов
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 май 2014, 12:06

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение spitfair » 28 мар 2017, 20:24

TAN писал(а): Цифра - носитель, с сопутствующими ему новыми свойствами. И нам необходимы именно эти свойства. Абсолютная идентичность копий, быстрый доступ, высокая точность и т.п. Однако, физика самих процессов, как была так и остается аналоговой. Мы просто обрели новый инструмент для достижения своих целей.
В том и дело, что не просто носитель (хранитель), а еще и переносчик. На один физический канал, мы можем образовать несколько десятков "логических" цифровых каналов, которые буду передавать "цифры" уже как информацию. Это открывает путь к программированию и управлению железом, механизмами. Хранение информации в цифре - это лишь малая толика потенциала технологии.
Насчет "катушки будущего»: микропроцессор уже стоит в катушке, для связи его с телефоном можно использовать модуль блютуз, аккумулятор требуется малоёмкостной, он нужен только для связи с телефоном в момент загрузки программы - включили, загрузили, выключили. Причем аккумулятор на катушке, можно заряжать непосредственно перед включением, используя технологию беспроводной (индуктивной) зарядки от того же мобильного телефона ( вплоть до просто подержали телефон рядом с катушкой.), или любого прибора содержащего батарею - что в разы уменьшит вес и размеры АКБ. А сама работа DC уже будет, как и сейчас, обеспечиваться емкостью, накопленной от вращения шпули. Все элементы заливаются в полимер, который исключит повреждение, загрязнение, попадание влаги в схему. Это, так, первое что приходит в голову – вариант решения задачи.
Объем и вес добавочных элементов - это вопрос времени, тенденция на уменьшение веса и размера не прекращается.
Думаю, люди, обладающие большими знаниями в затронутых областях - схемотехники, акб, радиоблоков и т.д. - смогут оптимально решить поставленную задачу. И даже если первые прототипы будут чем-то не устраивать, работа по оптимизации отшлифует технологию производства и эксплуатации. Был бы спрос.
Однако. концепция такая. Про цену, она конечно будет высокой, но ее снижение в перспективе, вещь безоговорочная.
Если Вам интересно, можно почитать о : модулях блютуз (их размер/вес), об беспроводной зарядке телефонов.
P/S И, все-таки, звук это источник информации или ее переносчик? :?:

Аватара пользователя
TAN
Рыболов
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 22:59

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение TAN » 28 мар 2017, 20:28

angler писал(а): Напишите это заблуждение Анатолию Марковичу Лихницкому на сайт ...
Сергей, в мае будет уже четыре года как АМЛ умер... Земля ему пухом... Достойнейший инженер был...
angler писал(а):
Андрей, огромное спасибо за открытый сервис. Масса всевозможных музыкальных направлений. А какое звучание :roll:
Чего раньше то не скинул находку?
Да я даже не знал что это диковинка, на всякий случай решил запостить. Вроде и разговор то был не по профилю...
Рад что понравилось. Настоятельно советую всем нечуждым музыки задуматься на тему поиска честных мониторных наушников. Тоже удобство и некоторая панацея от "левоты"...
На торрентах периодически очень интересные залежи обнаруживаются. Вот там находки так находки...

Аватара пользователя
spitfair
Рыболов
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 май 2014, 12:06

Re: Кастинг. Мульты.

Сообщение spitfair » 28 мар 2017, 20:30

angler писал(а):
spitfair писал(а): А в качестве вводной, ответьте на вопрос - звук это источник информации или её переносчик?
Ни то ни другое .
Именно поэтому, ни то что вы написали выше, ни то что вы написали сейчас не имеет никакого смысла.

Ответить